當地時(shí)間5月31日晚,在出席上海合作組織成員國元首理事會(huì )青島峰會(huì )并對中國進(jìn)行國事訪(fǎng)問(wèn)前夕,俄羅斯聯(lián)邦總統普京在莫斯科克里姆林宮接受了中國中央廣播電視總臺臺長(cháng)慎海雄的獨家專(zhuān)訪(fǎng)。普京講述了他對習主席的印象,回答了他在《國情咨文》中提出的“俄羅斯夢(mèng)想”與“中國夢(mèng)”的異曲同工之處,展望了中俄關(guān)系以及上合組織擴員后的前景,并就“一帶一路”建設、朝鮮半島等國際熱點(diǎn)、俄羅斯與西方國家關(guān)系等作了回答。這是普京就任新一屆總統后首次接受?chē)饷襟w專(zhuān)訪(fǎng),也是普京總統首次在克里姆林宮接受中國媒體的專(zhuān)訪(fǎng)。以下為專(zhuān)訪(fǎng)內容:
慎海雄:尊敬的普京總統,感謝您接受中國中央廣播電視總臺的專(zhuān)訪(fǎng)。5月7日,您宣誓就任俄羅斯新一屆總統。我所在的中央廣播電視總臺的相關(guān)平臺對就職典禮進(jìn)行了直播和報道。您第四次發(fā)表就職演說(shuō)的感覺(jué),跟前幾次有什么不同?
普京:我想借此機會(huì )向中國人民致以最良好的祝愿。我們知道,我們在中國有很多朋友,說(shuō)明中國人民對這個(gè)典禮乃至對俄羅斯都有很大的興趣。我想向中國人民致以最良好的祝愿,祝愿每個(gè)中國家庭幸福安康!至于就任新一屆俄羅斯聯(lián)邦總統,您大概也看到了我所說(shuō)的。我們最優(yōu)先的發(fā)展方向是推動(dòng)國家可持續發(fā)展、確保經(jīng)濟增速、發(fā)展創(chuàng )新型經(jīng)濟、發(fā)展基礎設施、衛生醫療、教育,當然還有保障安全。
作為一個(gè)堅持國際法原則、尊重伙伴利益的國家,我們自然同時(shí)也會(huì )確保自身利益,我們會(huì )重點(diǎn)關(guān)注我們在國際舞臺上的地位。
鑒于此,我想說(shuō),我們十分重視同傳統上可靠的伙伴、盟友和朋友的合作,毋庸置疑,這其中包括中華人民共和國。
慎海雄:我注意到,從今年的《國情咨文》開(kāi)始,您就在不同場(chǎng)合講述您的“俄羅斯夢(mèng)想”。當前,中國人民正在奮力實(shí)現習近平主席提出的“中國夢(mèng)”。您提出的“俄羅斯夢(mèng)想”與“中國夢(mèng)”有何異曲同工之處?
普京:俄羅斯和中國是鄰邦。幾百年來(lái)我們彼此對話(huà),擁有非常深厚的歷史淵源和根基。這并非偶然,我們作為鄰邦,在近幾十年來(lái)建立了當今世界獨一無(wú)二的關(guān)系。這種關(guān)系的確是建立在互利的基礎之上。
我們在2001年簽署了《睦鄰友好合作條約》,這個(gè)條約僅僅是基礎,也是如今我們筑起兩國關(guān)系大廈的根基,而大廈每年都在繪就日新月異的色彩,不斷筑成新的樓層,大廈越建越高,越建越牢。這絕非偶然,這就是說(shuō),我們在建設各自國家、如何對待人民等方面的諸多共識將我們聯(lián)系在一起,這非常重要。
如果借用習近平主席在十九大的講話(huà),什么最重要?中國國家主席是怎樣講的?——提高人民生活。達成目的可以有多種方式方法,但是目標是共同的。在俄羅斯,除了提高我們公民的生活水平,我們不可能有第二個(gè)目標。據此,我們也在思考,如何構建俄中關(guān)系,如何實(shí)現這些目標并保障外部安全,以現代創(chuàng )新、數字經(jīng)濟、基因技術(shù)、現代和諧社會(huì )和國家以及經(jīng)濟治理為抓手,加強新型經(jīng)濟建設。所以我們的共同點(diǎn)很多。我相信,只要付出努力,就會(huì )做出新的成績(jì)。
慎海雄:過(guò)去一年里,您與中國領(lǐng)導人會(huì )晤的次數最多,與習近平主席會(huì )見(jiàn)了五次。中國民眾對于您授予習主席俄羅斯國家最高勛章印象深刻。能不能談一下您對習主席的印象?
普京:也許習主席是唯一一個(gè)和我慶祝生日的國家領(lǐng)導人。我還沒(méi)有和哪位外國同事建立過(guò)這種關(guān)系、或做出類(lèi)似的安排;但和習主席做到了。我那個(gè)生日我們過(guò)得很簡(jiǎn)單,關(guān)于這些我公開(kāi)說(shuō)過(guò),也沒(méi)有什么秘密。不瞞您說(shuō),我們喝了杯伏特加,切了點(diǎn)香腸之類(lèi)。當時(shí),我們結束了一天的工作后,習主席陪我過(guò)了生日。評價(jià)習主席,我想從這件事談起。
他平易近人,待人真誠。但同時(shí)他也是非??煽康幕锇???梢钥隙ǖ氖?,如果我與習主席就某事進(jìn)行磋商,我從己方立場(chǎng)出發(fā),我知道他也從己方立場(chǎng)出發(fā),我們總是朝著(zhù)履行各自義務(wù)的方向努力。這是第一點(diǎn)。
第二,老實(shí)說(shuō),他和許多其他國家領(lǐng)導人一樣,力求實(shí)現工作成果最大化,為本國人民謀福祉。
他是一位出色的喜歡分析問(wèn)題的人,和他探討國際議題和經(jīng)濟問(wèn)題很有意思。因此,他對我而言,是位合適的合作伙伴和可靠的好朋友。
慎海雄:再過(guò)幾天,您將前往中國青島參加上合峰會(huì ),并對中國進(jìn)行國事訪(fǎng)問(wèn)。在上合組織擴員的情況下,您覺(jué)得如何讓上合更加具有“行動(dòng)力”?
普京:上海合作組織成立之初是一個(gè)行事低調的組織,旨在首先解決中國、俄羅斯及蘇聯(lián)前加盟共和國的邊界問(wèn)題。
我們給自己定下了——我重申一遍——很低調的任務(wù),但是在解決這些小范圍問(wèn)題過(guò)程中逐漸地發(fā)現,我們有很多共同之處。意思是,除了解決邊境問(wèn)題,我們攜手可以取得更寬范圍、更大的成就。
上海合作組織開(kāi)始發(fā)展。印度和巴基斯坦正式加入并正式工作后,很明顯,上海合作組織已成為一個(gè)全球性組織。這是一個(gè)很明顯的事實(shí)。因為你看,上合組織成員國占世界GDP的1/4,占世界人口的43%,占全球領(lǐng)土的23%。這些都是巨大的資源,真的非??捎^(guān)。再加上亞洲的經(jīng)濟增長(cháng)速度,中國、印度的經(jīng)濟增長(cháng)步伐,我們俄羅斯也將努力提供新的經(jīng)濟增長(cháng)動(dòng)力,以確保我們所需的增長(cháng)。這些再加上軍事潛力,這是巨大的力量,我們當然不是為了對抗別國,而是為了保障我們各國之間、其他國家間的全面多方位的合作,為合作提供必要條件;無(wú)論這些國家位于何處、在任何一塊大陸。
聯(lián)合這些國家的強大力量,無(wú)疑將成為我們自身發(fā)展的重要因素,并將成為影響世界局勢的因素。我相信,這將會(huì )是積極的影響因素。
慎海雄:中國青島是一個(gè)美麗的海濱城市,這個(gè)城市的海鮮和啤酒都不錯,您會(huì )去體驗一下嗎?
普京:是的,非常樂(lè )意品嘗。我喜歡海鮮和啤酒,但是會(huì )盡量少喝一些。我很想嘗嘗,也一定會(huì )這么做。
慎海雄:今年是“一帶一路”倡議提出的第五年,習近平主席曾說(shuō),他提出“一帶一路”倡議,就是要實(shí)踐人類(lèi)命運共同體理念。您怎么理解這一關(guān)乎全球福祉的理念?
普京:我們一直支持這個(gè)倡議。習近平主席關(guān)于“一帶一路”的倡議結合了經(jīng)濟、人文的部分。倡議最主要的部分當然是發(fā)展經(jīng)濟和基礎設施。我們認為這是一個(gè)有益、重要且有前景的倡議。這個(gè)倡議與我們建設歐亞經(jīng)濟聯(lián)盟的努力相吻合。而且不久前,5月17日,中國與歐亞經(jīng)濟聯(lián)盟在哈薩克斯坦首都阿斯塔納簽署經(jīng)貿合作協(xié)定。這份協(xié)議雖然沒(méi)有涉及降低關(guān)稅的問(wèn)題,但卻涵蓋了其他非常重要的問(wèn)題,比如貿易政策、技術(shù)規定和植物檢疫管制等方面。事實(shí)上,我們正在為消除雙方經(jīng)濟協(xié)作發(fā)展的限制因素邁出非常重要的一步。
但是我們認為,習近平主席的倡議更具全球性。其目的是促進(jìn)與所有國家和大陸之間的合作發(fā)展。我們則在歐亞經(jīng)濟整體合作方面有所倡議。我認為,這兩者結合起來(lái)能夠帶來(lái)好的結果。我們了解這樣做的重要性,比方說(shuō)在基礎設施方面,我們知道我們的中國合作伙伴對北方航道工程非常有興趣。
我們對此表示歡迎。但這并不是唯一的合作方向,我們在工業(yè)合作方面和鐵路基礎設施建設方面同樣有非常好的合作計劃。這些都是非常大的、非常有前途的合作方向,而這些合作無(wú)疑會(huì )成為我們進(jìn)一步合作的基礎。
今天,對于我們來(lái)說(shuō),中國是第一貿易伙伴國。去年,中俄進(jìn)出口總額增長(cháng)到870億美元,其中前四個(gè)月增長(cháng)與前年全年相同。這是非常好的增速,我們應當繼續保持和增長(cháng)。
慎海雄:在您新近發(fā)布的施政綱領(lǐng)中,民生領(lǐng)域和數字經(jīng)濟給我印象特別深。俄羅斯和中國在這些方面可以展開(kāi)哪些深層次合作?
普京:這確是一個(gè)主要的發(fā)展方向。我們知道,習近平主席和中國政府在現代經(jīng)濟形態(tài)以及諸如數字經(jīng)濟這樣的有發(fā)展前景的領(lǐng)域中,做出了巨大的努力。毫無(wú)疑問(wèn),這與未來(lái)技術(shù)發(fā)展的重要方向緊密相關(guān),如自動(dòng)化和人工智能。
當今世界主要的發(fā)明尤其是前景光明的發(fā)明,都發(fā)生在科技領(lǐng)域。顯然,生物學(xué)、遺傳學(xué)以及其它方面在該領(lǐng)域取得成功的人士,成為世界發(fā)展的領(lǐng)軍人物。我們不會(huì )忘記我們合作的傳統領(lǐng)域,而且我們還將與中國朋友們在當今以及未來(lái)重要發(fā)展領(lǐng)域共同努力。
我們也有相關(guān)意向。我們有計劃,也有深入研究。我們知道,中國已經(jīng)取得了顯著(zhù)成績(jì),如物聯(lián)網(wǎng)和電商貿易。不過(guò),這對于近期發(fā)展來(lái)說(shuō),包括中國和俄羅斯,還完全不夠。我們需要發(fā)展數字技術(shù)和工業(yè),發(fā)展基礎設施、能源,包括電能、可替代能源。屆時(shí)不僅能夠,而且也必須轉化科研成果,并取得新成果。如果我們能做到這一點(diǎn),我們毫無(wú)疑問(wèn)將領(lǐng)跑世界。我們將為此努力。
慎海雄:盡管平等的對話(huà)與合作是很多人的愿望,但您面臨著(zhù)一個(gè)棘手的問(wèn)題,也就是西方國家對俄羅斯的經(jīng)濟制裁,以及其他一些方面的壓力。您認為俄羅斯同西方的關(guān)系下一步的走向如何?
普京:我寄希望于積極良好的關(guān)系。但是對目前的什么限制,還有制裁,我們并不覺(jué)得驚訝,也嚇不著(zhù)我們,也永遠不會(huì )讓我們放棄獨立和主權的發(fā)展道路。
我的出發(fā)點(diǎn)是:俄羅斯要么是個(gè)主權國家,要么俄羅斯干脆就不會(huì )存在。當然,俄羅斯人民總是會(huì )選擇第一個(gè)。我們沒(méi)有別的辦法。但我們明白,西方國家正試圖通過(guò)這些限制和制裁達到一個(gè)目的,那就是遏制我們的發(fā)展。
我毫不懷疑,這種企圖,套用律師的說(shuō)法,叫做手段無(wú)效不能犯。這一切都不會(huì )奏效!遭受損失的,首當其沖,正是耍這個(gè)手腕兒的人。我認為,理智終將獲勝,所有非法的限制,損害世界經(jīng)濟發(fā)展的政策,將逐漸消解。而我們會(huì )與所有合作伙伴實(shí)現關(guān)系正?;?,包括與美國,以及其他聽(tīng)命于美國、對我們實(shí)施制裁的那些國家。
順便說(shuō)一句,正如我所說(shuō)的那樣,那些追隨美國行動(dòng)的國家,自己也開(kāi)始受到了美國對他們下手帶來(lái)的損失。我說(shuō)這些不是為了幸災樂(lè )禍或者為了嘲諷,但這表明了,這些手段不可能是萬(wàn)能的,它遲早會(huì )損害所有人,包括發(fā)起人在內。歸根結底,我希望我們與西方國家的關(guān)系能夠以某種方式正?;?。
慎海雄:今年以來(lái),在一些國際熱點(diǎn)地區,比如朝鮮半島和敘利亞,雖然局勢仍然都不明朗,但出現一些積極變化。在解決國際爭端方面,俄羅斯希望擔任什么樣的角色?中俄兩個(gè)大國之間有什么樣的合作空間?
普京:關(guān)于朝鮮問(wèn)題,如同我們外交官所說(shuō),我們雙方的立場(chǎng)非常相近或者可以說(shuō)完全一致。確切地說(shuō)是后者。我們提出了解決朝鮮半島問(wèn)題的“路線(xiàn)圖”。最近一段時(shí)間,中華人民共和國為地區局勢緩和做了很多工作。我們對此很高興并且會(huì )全力支持。
您也知道,現在俄羅斯外長(cháng)正在朝鮮訪(fǎng)問(wèn),并與朝方領(lǐng)導人舉行會(huì )談。
我們也看到,朝鮮的領(lǐng)導層,說(shuō)實(shí)話(huà),對我而言也出乎意料,為消除地區緊張局勢做出了空前的努力。一是他們宣布停止導彈試驗,停止核試驗。此外現在還炸毀了自己最大的核武試驗場(chǎng)之一。毫無(wú)疑問(wèn),這都是向我們最終所想實(shí)現的無(wú)核化而邁出的重要步伐。
當朝方領(lǐng)導人提出,要讓他們完全無(wú)核化,需要給之以絕對的安全保障,對此我表示理解。難道還有別的辦法嗎?否則我們無(wú)法想象會(huì )怎樣,尤其是在利比亞和伊拉克的那些悲劇發(fā)生之后。所有這些,朝鮮人都歷歷在目。所以,不言自明,他們要求得到保障。這些保障具體是什么,落實(shí)保障的期限是多久,現在還很難說(shuō)。不過(guò)可以而且應該說(shuō)的是,我們要走緩和局勢的道路,最終實(shí)現無(wú)核化。
非常遺憾,我們西方的伙伴,并沒(méi)有停止軍演和軍事行動(dòng),這不利于減壓。無(wú)論如何我希望,美國總統特朗普做出的明智和成熟的決定,也就是與朝鮮領(lǐng)導人金正恩建立直接聯(lián)系的決定能得以落實(shí),雙方舉行會(huì )見(jiàn),我們也可以期待會(huì )見(jiàn)取得積極成果。前面我提到過(guò)俄中解決朝鮮問(wèn)題“路線(xiàn)圖”,下一步就是深化那些促進(jìn)朝鮮半島局勢緩解的各國關(guān)系。
下一步是所有感興趣的國家,特別是本地區國家都能夠多方位地參與安全保障的制定。當然,我方一貫提議,現在也正在談俄朝韓三邊經(jīng)濟項目。首先是基礎設施建設項目。我們說(shuō)的是鐵路建設項目,假設說(shuō)俄朝韓鐵路(中國也可以參與這個(gè)項目)。還有鋪設天然氣管道。也可以考慮建設各種能源項目。未來(lái)有很多的機會(huì )可以進(jìn)行三方合作、四方合作,現在需要的就是朝這個(gè)方向推動(dòng)。我們都非常期待美國總統特朗普和朝鮮領(lǐng)導人金正恩的會(huì )談成果,我們也將盡最大的努力來(lái)促成此次會(huì )見(jiàn)的成功。
慎海雄:我們的中國國際廣播電臺在“中俄頭條”新媒體客戶(hù)端上正在舉辦“誰(shuí)是普京粉?”的活動(dòng),一周內多達1000萬(wàn)中國網(wǎng)民參加活動(dòng)。中央電視臺的央視新聞新媒體也征集到4萬(wàn)多個(gè)網(wǎng)友對您的提問(wèn)。下面我想挑一些其中的問(wèn)題向您提問(wèn)。
普京:請問(wèn)吧。
慎海雄:作為第21屆世界杯足球賽的東道主,您希望俄羅斯隊能取得什么樣的成績(jì)?
普京:提問(wèn)的人已經(jīng)講了,俄羅斯是世界杯的東道主。所以我們作為東道國來(lái)說(shuō)最重要的和最主要的目標,就是盡一切所能地來(lái)舉辦好這次世界杯,使它成為全世界百萬(wàn)球迷的盛大節日。這將是我們最重要的成就。
至于球隊,我必須承認這一事實(shí):很遺憾,俄羅斯隊在近幾年確實(shí)沒(méi)有取得突出的戰績(jì)。但是,我們很期待,所有球迷和俄羅斯球迷也都同樣期待,俄羅斯隊能夠拼盡全力,向觀(guān)眾呈現現代的、有趣的、精彩的足球比賽并且戰斗到底。
慎海雄:您認為,哪支球隊能獲得本屆世界杯冠軍?
普京:這個(gè)很難講。有很多國家都可能成為冠軍。拉丁美洲小組是阿根廷和巴西隊。
慎海雄:您會(huì )為世界杯開(kāi)球嗎?
普京:我會(huì )看的。與此同時(shí)我作為世界杯舉辦國的元首,要出席開(kāi)閉幕式。我會(huì )看一下我的工作安排,如果可能的話(huà)也會(huì )去看一些其他的場(chǎng)次。
慎海雄:您最喜歡的足球運動(dòng)員是哪位?
普京:有一些球員在我認為是很杰出的,我覺(jué)得他們完全當得起這個(gè)稱(chēng)號、這個(gè)說(shuō)法。在俄羅斯和蘇聯(lián)球員中我最喜歡列夫·雅辛,外國球員我最喜歡貝利。馬拉多納我也很欣賞。
慎海雄:謝謝。大家都知道您非常熱愛(ài)運動(dòng)。您現在還在從事哪些運動(dòng)?每天會(huì )鍛煉多久?
普京:每天我會(huì )健身兩個(gè)到兩個(gè)半小時(shí),做器械、游泳,如果有陪練的話(huà),也會(huì )上榻榻米練一下柔道。雖然不是很頻繁但是偶爾我也會(huì )打一打冰球。目前還很難說(shuō)我“會(huì )”打冰球,但是在試著(zhù)打。
慎海雄:時(shí)常在新聞中看到您,開(kāi)戰機,下潛艇,中國網(wǎng)友說(shuō)您是“被總統耽誤的超級網(wǎng)紅”。如果您不選擇從政,您會(huì )從事什么職業(yè)?
普京:我在蘇聯(lián)的情報部門(mén)工作過(guò),蘇聯(lián)的對外情報部門(mén)。而現在我已經(jīng)有了我的職業(yè)。因為我畢業(yè)于圣彼得堡大學(xué)法律系,因此原則上我是可以去當法律顧問(wèn),當律師。但我一輩子都在安全機關(guān)工作,在蘇聯(lián)的對外情報部門(mén)工作。此后又在圣彼得堡市政府工作,算是地方政府。所有這些工作我都由衷喜愛(ài)。我想,我完全可以勝任律師的工作。
慎海雄:2016年,您到中國杭州參加G20峰會(huì )期間,帶了一箱俄羅斯冰激凌,在中國帶火了。今年到中國您計劃帶什么特別的禮物?
普京:會(huì )有的。
因為習近平總書(shū)記曾經(jīng)提到過(guò)說(shuō)他喜歡俄羅斯的冰激凌,所以我就帶了一些,作為禮物送給他。我們之間交換過(guò)一些小東西。但是如果我提前公開(kāi)透露了我將要送給習主席什么禮物的話(huà),這又算是什么驚喜呢?暫時(shí)就讓它作為我們之間的秘密。等一會(huì )我悄悄告訴您。
慎海雄:我的老家就在中國杭州。您當時(shí)帶去了冰激凌,而我這次給您帶來(lái)了杭州的龍井茶。
普京:謝謝!
慎海雄:非常感謝!總統先生,十分感謝您接受我們的專(zhuān)訪(fǎng)。祝您履新成功精彩!祝您中國之行順利,也祝俄羅斯世界杯圓滿(mǎn)舉辦!